Cuisinières traditionnelles à l'ancienne

4eme saison de chauffe

2011-03-11T07:50:00.000-08:00

6 Sept 2010 : Grand nettoyage avant la mise en service pour une 4 éme saison.

Le rituel est désormais classique . Démontage des tuyaux et de toutes les parties démontables du poêle.
L'utilisation d'une autre essence de bois ( Chêne-charme) me permet d'espacer l' entretien : environ toutes les 6 semaines maintenant.

Etat des lieux:
il y a aujourd'hui 10 radiateurs raccordés au bouilleur.
Une saison complète de chauffe (Sept-avril) nécessite 15 stères de bois ( 80% Charme, 20% chêne pour les saisons 2009 et 2010) pour une température intérieure trés confortable (+ de 2o° dans les pièces à vivre).

La chaudière fuel est utilisée en soutien ( réglage 30 °) la nuit pendant les périodes les plus froides soit environ 3 semaines pendant l'hiver.

Modification de l'installation réalisée en 2010:

j'ai modifié le raccordement du conduit de fumées .
La descente de la gaine est déplacée vers la gauche du poele et se termine par un bouchon de ramonage.
La sortie du poele quant à elle est raccordée à la gaine par une coude à 90° .

Avantages :

- Les résidus de combustion tombent dans le bouchon prévu à cet effet au lieu de remplir le poêle.
- Les fumées sont ralenties, on gagne en efficacité et on évite au poêle de s'emballer. (à signaler que cette cheminée posséde un excellent tirage depuis le départ)
- Le ramonage est nettement facilité et peut être réalisé sans dégats grâce à l'astuce proposée par le concepteur de l'installation : un seau percé .

Autres remarques:

J'ai completement abandonné l'utilisation du mécanisme de montée du foyer .

Le mastic qui assurait le raccordement entre le bouilleur et le four a complétement disparu et pas seulement le surplus de colle ( voir etape 14 )

Le thermostat recommence à faire des siennes ( voir etape 7 )
C'est vraiment pas rassurant ce système qui se révèle à l'usage bien peu fiable alors que la sécurité de l'installation en dépend !

En conclusion :
Notre objectif de départ est atteint voir même dépassé en ce qui concerne la capacité de chauffe de cet appareil .
La chaleur est agréable , la vue directe sur le foyer reposante , l'utilisation en cuisine limitée mais acceptable.
Reste ce point noir du thermostat et des risques de surchauffe incontrolables.
Des pistes sont envisagées ( purgeur automatique sur le bouilleur - Onduleur pour assurer le fonctionnement des circulateurs pendant une coupure de courant ) mais si le thermostat ne remplit pas son rôle c'est-à-dire couper l'arrivée d'air je ne vois pas comment sortir de cette impasse .

Devinette : à ma grande surprise, j'ai trouvé sur mon répondeur un message d'une personne disant appartenir à la société qui m'a vendu l'appareil. Apres avoir lu ce blogue elle se proposait de :
1/ remplacer la plaque fêlée comme promis en 2008.
2/ fournir des solutions fiables pour régler les problèmes de thermostat.
3/ me faire profiter d'une remise sur une nouvelle version de ce poêle.

Réponse : Aucune

Elle voulait simplement savoir si j'avais réglé MES PROBLEMES. (Même si je suis gré à cette personne courageuse d'avoir pris la peine de décrocher son téléphone, je me demande ce qu'elle entend par là ? je ne pense pas avoir de problèmes particuliers . C'est l'appareil qui m'a été vendu par sa société qui connait quelques défaillances et mon seul problème c'est l'absence totale de réaction positive et constructive du vendeur.

Cela dit c'est quand même très gentil de sa part de prendre de mes nouvelles.

Grand ménage n° 3

2009-02-18T00:08:00.001-08:00

1er Février 2009Après un nettoyage intermédiaire en décembre voici venu le temps du grand ménage et d'une tentative de réparation (le mécanisme de montée/descente du foyer est maintenant complétement bloqué).

1/ Nettoyage
La manoeuvre est désormais classique et indispensable.
Ramonage du conduit, démontage de toute les plaques, nettoyage complet.
Durée : 2h30 y compris décapage de l'aspirateur et nettoyage de la pièce.
Petite astuce pour le ramonage (soufflée par notre expert) : un seau percé permet de receuillir les suies et de ne pas trop salir la piéce.
Cette manoeuvre est tout de même délicate et assez désagréable, on a vraiment l'impression d'être un chauffeur de locomotive à vapeur aprés l'intervention.
J'envisage de modifier le conduit de cheminée pour faciliter le ramonage et éviter que les suies ne tombent directement dans la cuisiniere. (+ de détails dans le prochain billet)

Maintenant passons à la réparation.
Quel est le problème ?
Mécanisme de montée du foyer complétement bloqué.

Pourquoi ne pas faire appel au vendeur alors que cet appareil est sous garantie ?
Celui-ci il doit venir depuis le mois de septembre pour remplacer le cerceau fèlé ( comme il me la lui même proposé au téléphone) alors je n'ose demander le délai pour une intervention sur site.

Démontage.
en l'absence de toute documentation, je ne sais pas par quel bout commencer.
je décide de démonter l' écrou apparent qui commande la montée/descente . Mauvaise pioche je raye la carrosserie et cela ne permet pas d'accéder au mecanisme.

Il faut donc mettre la tête dans le poele. enlever une tole de protection pour acceder à la vis sans fin.
celle-ci est noyée et bloquée dans les cendres !
un simple nettoyage du compartiment ne suffira pas à remettre en fonction la vis . il faudra user de dégripant sur toute la vis pour libérer le mécanisme .

Conclusion:
durée de l'intervention 1h00. On ne peut dire qu'il s'agisse d'une opération de maintenance courante, rien n'a été prévu à cet effet ( accés et demontage difficile) et N'ayant pas l'intention de mettre régulirement la tête dans le foyer pour décendrer le compartiment de la vis, j'abandonne l'utilisation du mécanisme de montée /descente du foyer.
Pour être gentil je dirais qu'il s'agit d'un gadget mal conçu et peu utile par ailleurs.

Déja 15 jours de chauffe sans incident notable, ça s'arrose !

2008-10-23T07:27:00.000-07:00

La température de l'eau est stable ( entre 40 et 50°C ).
Le thermostat fonctionne bien maintenant.
Le four enfin utilisable a remis en lumiere un autre défaut de cet appareil : le dispositif de réglage de la hauteur du foyer est toujours trés difficile à manoeuvrer même apres un nettoyage complet des cendres ( voir article "étape 8").

Pour prévenir toutes critiques, j'ai décidé de ne pas faire apparaitre les noms des personnes et entreprises concernées.
En effet il n'y a ,de ma part, aucun compte à régler, aucune volonté de nuire.
Seule la déception face à un rapport qualité/prix discutable du produit et ma frustration face à l'absence totale de respect du client que je suis,  m'ont conduit à décrire cette expérience dans ce blog.

Si vous souhaitez obtenir des détails plus précis, merci de laisser un commentaire sur ce blog avec une adresse mail valide et je vous les enverrai avec plaisir.
ou envoyez-moi un mail ici: labandakono(arobase)gmail.com


"Les cons osent tout , c'est même à ça qu'on les reconnait."
M. Audiard - les tontons flingeurs

Mise en service, 2eme saison

2008-10-05T01:28:00.001-07:00

30 septembre 2208 , apres un ramonage et nettoyage complet c'est reparti pour une nouvelle saison de chauffe.

J'utiliserai cette année du bois de 4 ans (accacia).

Les problèmes résolus:
- Chauffage de four insuffisant
Le vendeur nous avait signalé par lettre recommandée qu'une erreur dans le diamètre de gainage 180 mm au lieu de 150 mm etait la cause du dysfonctionnement ( "tirage trop important, d'ou une chauffage de four insuffisant")
Avant de remplacer la gaine j'ai quand même demandé l'avis d'un homme de l'art ( Je suis plutôt d'une nature confiante d'habitude mais ...).
Lequel a identifié immédiatement la cause du mauvais fonctionnement:
La gaine d'arrivée d'air extérieur directe directement appliquée sur la paroi de la cuisinère ( voir photo étape 3) empêchait la montée en température du four.
Il a suffit de replier un peu la gaine pour retrouver un fonctionnement optimal.
Tout est OK maintenant . La température varie entre 150° et 200° en permanence.

- Thermostat
Pas de surchauffe à l'horizon, Température limitée à 50 °, parfait

Amélioration:

Déplacement du thermostat (positionnement au plus près de la sortie d'eau chaude du bouilleur) pour un déclenchement plus rapide des circulateurs.

ET enfin Malheureusement le détail qui tue: déjà une plaque fellée .
( sans jouer au freesbe avec, je le jure)

Etape 16 : La menace

2008-06-25T05:30:00.000-07:00

Le rendez-vous avec le commercial s'est transformé en lettre recommandée.
Je vous laisse juge des méthodes employées par le gérant de cette société. ( ce qui lui porte le plus préjudice c'est certainement son mépris pour le client)

Je raconterai dans le prochain article comment j'ai avec l'aide d'un professionnel résolu le problème de four ( rien à voir avec le diamètre du conduit).

Etape n° 15 La vérité qui dérange ?

2008-06-25T05:11:00.002-07:00

Etape n° 15 La vérité qui dérange ?

22 mai 2008, 14h30 environ , Monsieur Y, commercial de l'entreprise XXX me téléphone pour me demander de supprimer cette page (!) .
Passé l'effet de surprise je lui fait remarquer que même si une bonne partie des problèmes ont été réglés par l'intervention du technicien, un dysfonctionnement de taille demeure: le four ne dépasse pas les 100 degrés !
Nous convenons d'un rendez-vous pour le mois de juin .
Pour ma part , je promet de mettre à jour mon journal de bord ce qui est chose faite.

Etape n° 14 Intervention du technicien

2008-06-25T05:11:00.001-07:00

Etape n° 14 Intervention du technicien

21 mars 2008 - 10h00 Je reçois un appel du technicien qui me demande des détails sur les travaux à effectuer ( on aurait pu lui indiquer la présente page internet !)
L'intervention est prévue ce jour à 11h00
12h00: Rien ...

Le sauveur arrive en début d'après-midi.

1/Après un moment de palabres et démonstration à l'appui ( mise en chauffe puis coupure de courant= Surchauffe avec le thermostat qui reste ouvert) la décision est prise de remplacer le thermostat.
Celui-ci n'est fixé que par 3 vis mais assez difficile d'accès, je comprends maintenant ses réticences à remplacer la pièce..

Résultat concluant: Ce nouveau thermostat semble fonctionner normalement . Il s'ouvre et se ferme progressivement en fonction de la température , miracle ! ( Ainsi nous avons gagné 2 heures d'autonomie supplémentaire la nuit).

2/ la porte du four : l'axe est remis en place ce qui nous permet de constater 2 choses:
- la légèreté du dispositif ( les portes c'est fait pour être manipulé, le verrouillage devrait être composé de pièces très résistantes , ce n'est pas le cas.)
- La partie du verrou fixée au montant de la porte est mal positionnée aussi la fermeture repose sur 2 ou 3 mm seulement.

3/ Le bouton du thermostat est fragile comme du verre ( un problème connu et récurrent ) Après 2 jours d'utilisation il prend du jeu ( presque un quart de tour) et l'envie nous prend de donner un tour de vis ... avec le résultat que l'on sait.

4/ Pour éviter de se blesser en chargeant le bois dans le foyer à cause des tôles déformées, le technicien ajoute une vis au centre faute de mieux .

5/ Concernant le décollement des joints périphériques du bouilleur on me rétorque qu' il s'agit uniquement de surplus de colle et que cela ne pose aucun problème particulier.

6/ Un four qui ne chauffe pas: malgré une belle flambée de petit bois le thermostat ne décolle pas et cela reste inexplicable à ce jour. aucune solution ne m'est proposée.
Comment appelle-t-on un cuisinière sans four ?

Etape n° 13: SAV 2eme tentative

2008-06-25T05:10:00.001-07:00

Etape n° 13 J'appelle le vendeur M. Romain lundi 17 mars à 8h45

N'ayant aucunes nouvelles de l'entreprise XXX , je récupère le numéro de téléphone portable du commercial , Monsieur Y pour lui demander ce qu' il comptait faire pour moi.
Très aimable , comme à l'accoutumée,celui-ci déclare avoir pris connaissance de mon compte rendu et l'avoir trouvé très intéressant.
Il propose l'intervention d'un technicien pour étudier la situation et remplacer les pièces défectueuses (le thermostat et la poignée)
Il assure me donner une réponse sous 24h00 quant à la date de l'intervention du technicien.

Récapitulatif de mes doléances:
- Mauvais fonctionnement du thermostat de régulation
- Fermeture de la porte du four cassée
- Bouton de réglage du thermostat cassé
- Déformation prononcée des tôles autour du foyer
- Décollement important des joints périphériques du bouilleur
- Mauvais fonctionnement du four.

Etape 12: Grand ménage n° 2

2008-06-25T05:08:00.000-07:00

Etape 12: Grand ménage n° 2, le 13 mars 2008
D' après mon expérience précédente, il faut prévoir un nettoyage complet tous les 15 jours:
C'est à dire démonter toutes les parties amovibles de la cuisinière y compris le tuyau, nettoyer les pièces et l' intérieur de la cuisinière
Durée de l'intervention 2h30.
Vu l'état de l'aspirateur après l'opération, on comprend très vite qu'il faut mieux dédier un appareil entièrement à cet usage!

Observations: idem que la première fois
Encrassement général important (ci-dessus à droite le four)
Le décollement du joint entre bouilleur et four s'accentue.

Étape 10: le SAV

2008-06-25T05:07:00.000-07:00

Étape 10: le SAV
Voyons voir si le service après-vente fonctionne aussi bien que le service facturation.

28 février: je recherche bon de commande et facture pour trouver les coordonnées du vendeur.

Chaque document propose une adresse et un numéro de téléphone différent + une adresse mail fausse , c'est rassurant!

Je compose le numéro.
Un correspondant très aimable me répond, m'identifie et prend en note mes réclamations.
( poignée du four décrochée, problème éventuel de thermostat).
Enfin il m'indique qu'il n'y a pas de technicien compétent disponible pour le moment mais que ma demande sera prise en compte des que possible.

Étape 11: Salle d'attente
Depuis ce moment , j'attend mon sauveur ...
29 février 17h30: Toujours rien..
03 mars 2008. 14H25: Toujours rien...
11 mars 2008, 12h00: Aucune nouvelle ni du commercial, ni du SAV
Bravo à XXX pour leur ré activité !

Le message est clair : une fois la facture réglée, débrouillez-vous !

Etape 9 : Premières conclusions

2008-06-25T05:06:00.000-07:00

Après 29 jours d'utilisation, la phase euphorique dés premiers jours laisse place à un sentiment de malaise.
S'agissant d'un appareil vendu 5000 €
La finition est bâclée
( ajustements très approximatifs des pièces: Découpe des plaques approximatives, tôles mal percées ...)

Une robustesse très relative
après 29 jours d'utilisation très consciencieuse: 1 poignée et 1 bouton cassés , tôles déformées, joints du bouilleur décollés, fermeture des portes délicates , réglage de la hauteur du foyer souvent très difficile.
Que restera-il dans 15 ans ?
Sécurité, l' inquiétude demeure
Le thermostat de régulation joue-t' il vraiment son rôle ?

Étape 8 : Grand ménage n° 1

2008-06-25T05:03:00.000-07:00

Étape 8 : Grand ménage n° 1
25 février , démontage de toutes les pièces mobiles de la cuisinière.
On constate un encrassement général assez important ( 1 cm de poussière autour du four).
Coté foyer, les cendres encombrent complètement le mécanisme de montée/descente du foyer
( ce qui expliquerait les difficultés pour le manoeuvrer).
A signaler que cette zone est très difficile d' accès.

Un examen approfondi montre un net décollement de la jonction entre le bouilleur et le four au milieu et dans les angles.
Assez inquiétant !!!

Au fond du foyer on découvre un joint mal positionné qui pendouille...

La poignée du four me reste dans la main avec son axe ( heureusement que l'on ne l'a presque jamais utilisée)

Ma tentative de visser la fixation du bouton du four pour supprimer le jeu se solde par un fiasco: à peine 1/10 eme de tour et le voila cassé!

L'entourage intérieur de la porte du foyer s'est déformé des les premières heures de chauffe et bâille de plus en plus ....

La poignée du foyer gémit de plus en plus fort à chaque ouverture.

Étape 7: Surchauffe !

2008-06-25T05:02:00.000-07:00

Étape 7: La température monte
20 février 7h00 du matin, coupure de courant, la pression monte, le groupe de sécurité se déclenche.
A notre réveil à 8h00, la pression indique 1 bar. Il manque un peu d'eau dans le circuit !
C'est dans ces moments-là que l'on prend réellement conscience de la dangerosité du système:
Avec un feu de bois, pas de robinet pour couper l'alimentation en qq secondes, le seul moyen de l' arrêter c'est
1/ retirer le feu
2/ Fermer le bouchon d’entrée d’air de combustion et le feu s’éteint.
C'est le rôle du thermostat, le régulateur de combustion intégré qui ferme automatiquement l'entrée d'air en cas de besoin.

Question : le thermostat a-t'il vraiment rempli sa mission ?
Après vérification le bouton du thermostat possède une course de 360 ° bien supérieure à la graduation de 0-5 qui occupe 180 ° seulement
En position ouverture maximum, il semblerait que le clapet reste ouvert quelle que soit la température !
L'incident est arrivé en fin de nuit avec qq braises, qu'arriverait-t 'il en pleine journée avec un feu vif ?

Même un feu doux provoque une rapide montée en pression en cas de panne de circulateur ou simple coupure de courant.
il convient de prendre des mesures supplémentaires:
Isolation des circulateurs sur une ligne directe départ compteur en prévision de l'installation d'un onduleur.

Étape 6: Mise en service

2008-06-25T05:00:00.000-07:00

Étape 6: Mise en service le 1er février 2008

Génial ça marche !
Après un jour ou 2 de mise au point ( réglages des circulateurs, retour des radiateurs) le résultat est abusant:
la cuisinière couvre assez facilement 100% des besoins en chauffage.
A feu moyen ( thermostat 5)on produit de l'eau à 50-55°C (air primaire fermé bien sur).
une chaleur très agréable, la cuisine (18m2) n'est pas surchauffée comme on le craignait.

Par contre Le four est assez difficile voir impossible à utiliser.
Sa température stagne à 100° avec des brusques envolées à 200° de courte durée et se remplit constamment de poussière.

Feu continu: 6 heures sans approvisionnement (thermostat 3) avant extinction du feu semble être le maximum.

Étape 4 et 5: Livraison et installation

2008-06-25T04:52:00.000-07:00

Étape 4: Livraison et pose de la cuisinière 07 janvier 2008
Des livreurs sympathiques mais pas de matériel ni de personnel adéquat pour décharger et transporter le fourneau ( 250 Kg) dans de bonnes conditions de sécurité malgré le repérage avec photos effectué par le commercial .
Le devis indiquait un raccordement par l' arrière : les installateurs n'étaient pas au courant et ne possédaient pas le matériel nécessaire.
Heureusement le raccordement par dessus était également possible .
Un décalage de 5 cm nécessite le découpage d'une nouvelle plaque inférieure.( réalisé par mes soins)
Durée de l'intervention : 2h00 facturés 379.15 HT

Étape 5: Raccordement Hydraulique
Après étude avec le soutien d'un professionnel, nous optons pour un raccordement qui permet l'utilisation mixte fuel/bois en automatique et en manuel avec la mise en place, bien sur , des organes de sécurité ( vase expansion + circulateur, groupe de sécurité, vanne 3 voies) mais également un fonctionnement autonome par thermo-syphon en cas de coupure de courant .(celui ci doit être activé manuellement.)

Étape 3 : Gainage inox

2008-06-25T04:49:00.000-07:00

Étape 3 : Gainage inox
( 180 mm) , fixation hautes et basses , plaques , arrivée d'air extérieur directe ... réalisé par nos soins : OK

Étape 1et 2 : Combien ça coûte ?

2008-06-25T04:38:00.000-07:00

Étape 1 : Trouver l'appareil
( Nous sommes 2 familles avec 2 installations identiques, nous décidons d'acheter ensemble)
Nous repérons 2 modèles: Cuisinière C90 marque ARCO et Fourneau bouilleur Thermo Johanna de marque Wanders.
Voir les caractéristiques détaillées ici: la fiche technique

Le 1er devis dépasse 8000 € avec le gainage de la cheminée et l'installation hydraulique.
Soit le coût total de l'installation de chauffage central au fuel réalisée en 1991.

Étape 2: Réduction budgétaire
Le gainage inox et l'installation hydraulique seront donc réalisés par nos soins .
2eme Devis: Cette fois il ne concerne que la fourniture, la pose et le raccordement d'une cuisinière.
Wanders 5100 € TTC ( ARCO moins de 4500 € TTC - établissements V... à Chalon s/saone).
Assez naïvement (l'avenir nous le dira), nous choisissons le modèle le plus cher qui semble offrir de meilleures garanties (15 ans bouilleur - 5 ans pour les pièces) et la puissance optimale.
Devis signé le 19/11/07 avec l'entreprise XXX par l'intermédiaire de Monsieur Y , commercial venu à domicile pour étudier photos à l'appui, la faisabilité du projet.

Préambule: Cuisinière bois avec bouilleur Wanders

2008-06-21T09:12:00.001-07:00

On a testé pour vous une Cuisinière bois avec bouilleur
Modèle Thermo Johanna 27 KW de marque Wanders

Notre objectif :
Remplacer en partie ou totalité notre chauffage central au fuel existant ( 8 radiateurs) par un système bois.
Après avoir étudié les chaudières bois ( lesquelles nécessitaient la réalisation d'un nouveau conduit de cheminée) nous optons pour l'acquisition d'un fourneau-bouilleur.
Celui sera placé à l'intérieur d'une ancienne cheminée ouverte située dans la cuisine, il servira pour la cuisson des aliments et pour le chauffage de la pièce ou il se trouve.